Wie unterstützen wir hochbegabte Kinder in ihrem einzigartigen Sein?

liebe Menschen am Lagerfeuer herzlich willkommen es ist schön dass du da bist du sitzt am Lagerfeuer von Glück über Zweifel und hier geht es ja um die Heldinnen und heldenreisen des Lebens und es geht um Sinn erfülltes Leben und es geht um Lebensfreude und Leichtigkeit und heute in unserem Gespräch zu dem ich Claudia Nemet eingeladen habe und ich werde gleich auch noch einiges über Claudia sagen soll es um Hochbegabung gehen und um die Verzweiflung an der Welt die aus Hochbegabung entstehen kann und warum ist Claudia hier zu diesem Thema weil Claudia Schulleiterin an einer Grundschule in Schleswig-Holstein ist und sie trifft immer wieder auf hochbegabte Kinder und diese Kinder sind ihr ein Herzensanliegen wir haben uns auch so ein bisschen darüber kennengelernt über dieses Thema beziehungsweise tiefer kennengelernt haben ganz viel darüber uns ausgetauscht und für mich war dieser Austausch immer so wahnsinnig wertvoll und Claudia ist auch so eine tolle wertschätzende Frau und ich freue mich wahnsinnig Claudia dass du da bist und ja herzlich willkommen euch allen am Lagerfeuer macht eure Herzen ganz weit und auch eure Köpfe dazu möchten wir Euch einladen und Claudia herzlich willkommen und danke dass du da bist gerne ja ich sag das gerade schon es soll um Hochbegabung gehen und wahrscheinlich werden wir da auch zu Hochsensibilität kommen nämlich mal an das spielt ja häufig ineinander ein rein und ja und es soll um hochbegabte Kinder gehen mit denen du viel Erfahrung hast denn sie kreuzen deinen Weg immer wieder sie kommen zu dir an die Schule und du begleitest sie in einer ganz besonderen Weise nämlich aus dem Herzen und das höre ich immer wenn du darüber erzählst was du so erlebst mit den Kindern lass uns mal anfangen was bewegt dich jetzt gerade ganz besonders im Bezug auf dieses Thema ja immer wieder die Begegnung mit den Kindern und immer auch gleichzeitige Begegnungen mit den Eltern denn die Eltern spielen ja da auch eine große Rolle und die Not der Kinder zu sehen in Bezug auf Lehrer in Bezug auf Schule in Bezug auch auf Eltern und auch den Eltern entsprechend Hilfe an die Hand geben zu können damit umzugehen zumal die Eltern meistens nicht wissen dass einer von den beiden Elternteilen eben hochbegabt sein muss wenn eines ihrer Kinder definitiv hoch begabt ist okay also es ist tatsächlich so dass das immer über die Eltern weitergegeben wird oder überspringt das auch manchmal eine Generation das kannst durchaus sein dass dann die Großeltern das sind aber im weitesten Sinne sind wirklich die Eltern daran beteiligt genetisch und ich erinnere mich an eine Situation da war meine Tochter noch in der Grundschule und hatte große Probleme in der Schule und das lag aber nicht am an der Intelligenz das war ganz klar und damals kamen so das Thema Hochbegabung irgendwie auf also das war das darüber sprach man damals noch nicht ne das war irgendwie wann war das irgendwie ja Ende der 90er und damals war ich bei einem Vortrag in einer großen Aula und der Mensch der den Vortrag hielt ich weiß überhaupt nicht mehr seinen Namen das war ein Heidelberg der sagte ich nehme mal an die Eltern die jetzt hier drinne sitzen wünschen sich sehr dass ihre Kinder hochbegabt sind ich sage Ihnen wünschen sie sich lieber dass sie es nicht sind und dieser Satz der hat mich so durchgewürfelt dass ich das Thema nicht weiter verfolgt habe weil ich dachte okay ist gut ich wünsche mir mal lieber dass mein Kind nicht hochbegabt ist weil er dann nämlich auch ganz viel darüber erzählte was hochbegabte Kinder durchmachen kannst du dazu ein bisschen was sagen ja es ist einfach so was versteht man darunter was was ist Hochbegabung eigentlich die meisten die landläufe der Meinung ist ja immer es muss ein Kind sein dass wunderbar durch die Schule läuft wunderbar seine Noten abliefern und immer oben auf ist und dem ist aber nicht so hochbegabte Kinder sind meistens auffällig in jede Richtung also einmal verhaltensauffällig oder zurückgezogen entsprechen auch nicht enorm in der Fragetechnik wenn ich als Lehrer da im Unterricht sitze und mir überlege was kann ich die Kinder Fragen habe ich ja meistens schon eine vorgefertigte Antwort und in 100% kann ich sagen diese Kinder Antworten nicht das was ich hören will und darauf muss ich reagieren bin ich flexibel komme ich mit dem Kind vielleicht klar wenn ich da aber nicht flexibel habe ich die Verhältnis Auffälligkeiten dieser Kinder vor mir sitzen auf diesem Weg so warum benimmt sich ein Kind so und nicht adäquat angepasst an der Schulsystem da bin ich schon ganz früh dann hingekommen und habe gesagt so mit diesen Kindern muss ich mich beschäftigen sie sind einfach sowas von toll wenn sie um drei Ecken denken können um mir irgendetwas zu erklären es ist für mich immer wieder faszinierend zu sehen was denken diese Kinder ja ja und wie anders denken diese Kinder auch ja mit welchen unterschiedlichen Dimension sage ich jetzt mal sie antworten können wo wir Erwachsene manchmal daneben stehen und sagen boah was ist das gerade was rollt gerade auf mich zu als Antwort die anderen ich sag mal 25 die in der Klasse sitzen gucken mich an wie ein Fragezeichen was soll diese Antwort und dieses einzelne Kind philosophiert da plötzlich in Sachen rum wo man als Erwachsener nur staunen kann ja die diese die Gedanken haben so eine unfassbare Tiefe ja hast du ein Beispiel gerade ja es könnte also wenn ich im Religionsunterricht zum Beispiel sitze und um je so Geschichten mit den Kindern spreche und mir dann philosophisch diese Quintessenz einer Jesusgeschichte zum Beispiel gesagt wird und ich sitze dann daher woher weißt du das also das hat man im Studium mal gemacht aber es kommen einfach Kinder drauf und sagen so komm ich ich frage nach der Geschichte wo die Quintessenz dieser Geschichte drin steht was bedeutet das für mein Leben nicht unbedingt angepasst es geht auch in anderen Sachen also wenn man Gedicht liest mit den Kindern in Deutsch ja dann wird das in Frage gestellt und wird dann einfach gesagt ich mir fällt gerade so ein Gedicht die Tulpe im zweiten Schuljahr ein da wird danach gefragt wie das biologisch dann geht das hat mit dem Gedicht aber überhaupt ja und ich erklären könnte warum ausgerechnet aus der Zwiebel dort diese Pflanze entsteht und könnte das nicht anders gehen was passiert wenn die Zwiebel andersherum drin ist in der Erde also solche Sachen die überhaupt nicht im ersten Augenblick für Außenstehende überhaupt nicht zusammenpassen ich dann als Lehrer ja gefragt bin den Zusammenhang wieder herzustellen und nicht zu sagen die deine Antwort passt gerade nicht oh ja ist schwierig schwierig dann das Kind einfach dann anzunehmen zu sagen komm her ich weiß wohl dass deine Antwort richtig ist oder deine Frage richtig ist und ich muss sehen als Lehrer ein Zusammenhang zu dem was die anderen haben dann herzustellen und das ist die Schwierigkeit für viele Kollegen ja gibt es Fortbildungen für Lehrer in diesem Bereich so wie kann ich gut mit hochbegabten Kindern gehen ja es gibt durchaus Fortbildungen es gibt Fortbildung zu Coaches für hochbegabte Kinder dort wird man allmählich hellhöriger in der Lehrerfortbildung auch diese Kinder zu fördern und das ist meistens aber erst ab der weiterführenden Schule in den Grundschulen ist das noch selten dass ich dort exakt zugeschnittene Fortbildungen an angeboten werden aber wie siehst du das ich würde mir wünschen es würde mehr sein und es weil wir die Grundlagen für diese Kinder legen und diese Kinder sind immer weiter als alle anderen das heißt ich muss auch dann als Lehrer in der Lage sein ein Zweitklässler mit Stoff der vierten Klasse zu ja zu füttern sag ich jetzt mal um dort weiterzugehen mit dem Kind in seiner Gedankenwelt wenn jemand ein Schüler vom Verhalten her zweite Schuljahr ist von seinem Sozialverhalten her den kann ich nicht ohne weiteres in eine vierte Klasse setzen also muss ich diese Möglichkeit für das Kind etwas Neues zu entdecken und zu lernen eben andersweitig dazu holen das heißt ich nehme tatsächlich den Stoff der vierten Klasse für ein Zweitklässler dann werden jetzt Leute sagen ja und was machst du in der vierten Klasse ja selbstverständlich kriegt er dann das den Stoff aus der 6 klasse habe ich auch schon gemacht also für speziell begabte Kinder das war in Mathe dass ich das dann einfach gesagt habe okay dann mache ich Stoff der sechsten Klasse während die anderen Stoff der vierten Klasse machen das man für mich ist das Differenzierung aber es ist mein tägliches Geschäft ja ja und ich finde das gerade was ganz wichtiges gesagt nämlich dass wir auch das Sozialverhalten berücksichtigen und ich höre so häufig von Kindern die dann mit 14 ja in höhere Stufen gegeben werden und dann eben auf einmal oder noch schlimmer mit 13 und dann auf einmal bei 16-Jährigen sitzen und wie soll das denn gehen also ja für den Kopf ist es gut aber wir bestehen ja eben nicht nur aus unserem Kopf was tun wir der Psyche damit an wie wie kommen die Kinder damit zurecht also es ist so ein unfassbar weites Feld und du hast ja auch vorhin gesagt die Eltern sitzen ja natürlich auch immer mit im Boot erzähl doch mal bitte von deinen Erfahrungen der der Umgang mit den Eltern natürlich ist es unterschiedlich was ist so ein einschneidendes Erlebnis kannst du da irgendwas Teilen Einschneiden der Erlebnisse sind für mich immer wenn Eltern völlig verzweifelt über die Schulleistung ihrer Kinder sind um das Verhalten wenn ein Kind schon im Kindergarten anfängt für Erzieher auffällig zu werden verhaltensauffällig zu unter sich das durchzieht und die Eltern zu Hause sagen bei uns kriegt er das Kind so viel Aufmerksamkeit so viel Input dass diese Auffälligkeiten gar nicht da sind wir verstehen es einfach nicht warum unser Kind so auffällig in der Schule ist oder im Kindergarten ist so diese Not die die Eltern haben die sagen wir möchten eigentlich ein ganz normales Kind haben wir möchten nicht dass es auffällt und trotzdem tut dieses Kind Dinge die die Eltern in ihrem Wertesystem oft nicht für gut erachten und können das nicht deuten als oftmals nicht deuten als ein Hilferuf zu sagen hallo ich brauche was anderes ich verstehe gerade die Welt nicht und ich verstehe auch nicht warum ich so handele wenn ich die Kinder so im ersten Schuljahr oder zweiten Schuljahr habe und ich sie frage warum hast du das jetzt gemacht also nicht sozialen Verhalten da sitzen die Kleinen oft vor mir und sagen ich weiß es auch nicht ich kann dir das nicht erklären das ist die eine Seite es gibt auch die andere Seite die anderen sagen ja der und der hat das und das zu mir gesagt und deswegen musste ich so reagieren es gibt also die beiden Seiten wo es erklärbar ist aber Sie wissen nicht warum sie so handeln also sie schalten den Kopf ein und sagen ich habe Mist gemacht können aber nicht sich zurückschrauben sozusagen ich mache das nicht mehr sondern sie wissen nicht warum sie es tun und das fällt mir oft auf wenn Kinder jüngere Kinder in höhere Klassen springen die bleiben in ihrer Entwicklung noch in dem Alter das vergessen wir Erwachsene oft trotz dessen dass der Kopf wesentlich weiter ist ja ja und die Zeit diesen Kindern zu geben sich emotional zu entwickeln und nicht nur den Kopf zu sehen das ist auch eine riesenschwierigkeit zu sagen okay du darfst noch so handeln deinem Alter entsprechend aber ich weiß dass dein Kopf wesentlich weiter ist und ich kann aber dem Kind keine kopflösung anbieten sondern ich muss auf der emotionalen Ebene dieses Kind wieder abholen und das ist manchmal so dass man Kinder Vorsicht hat die in der Entwicklung so gesehen zwei Jahre aus auseinander sitzen mit der emotionalen Ebene sag ich mal auf sechs Jahre alt sind und acht im Kopf und dann zu dem den Mittelweg zu finden das ist ganz schön schwierig ja ja und ich denke gerade das hat ja natürlich auch wieder ganz viel mit unserer Leistungsgesellschaft zu tun mit unserer kopfgesellschaft und dass wir denken so wir gehen bis unterhalb des Halses höchstens und dann hören wir auf und allein schon diese also wir brauchen ja irgendwie um die Kinder unterstützen zu können brauchen wir ja irgendein Level an Einstufung und du sagtest ja gerade so emotional ist das Kind Sex und im Kopf aber acht was wäre wenn unsere Gesellschaft ganz anders wäre und wenn wir das gar nicht bräuchten weißt du ich meine so dieses einordnen dann ist ein Kind so wie es ist und es ist egal ob es emotional Sex ist und mit dem Kopf 8 oder 10 dann dann sehen wir das Kind und das ist aber natürlich schwierig im System das ist im System schwierig weil wir nicht die Ganzheit des Menschen sehen im System sondern eigentlich Leistung abfordern was eigentlich gut ist also ich will jetzt hier das nicht abtun sondern wir haben ja die Chance diese Leistung diese kopfleistung dieser Kinder später auch als Erwachsener zu nutzen nur man muss sehen dass der ganze andere Teil langsam hinterher kommt dass man den Kindern einfach zugesteht ihr dürft euch entwickeln eben Erwachsenen würden wir sagen in der beruflichen Entwicklung du darfst dich entwickeln du kannst weitergehen du machst deine Lehre oder studierst und du darfst dich dann nachher zu Chefposition weiterentwickeln aber das gestehen wir den Kindern nicht zu die Kinder müssen oftmals im ersten Schuljahr das bringen im zweiten Schuljahr das im dritten und so weiter und zwar emotional wie auch leistungsmäßig ja und da gucken wir nicht genau genug für diese Kinder dass man da sagt okay die bringen die Leistung aber emotional dürfen sie sich noch entwickeln es kann sogar so ein extrem Beispiel geben wie ich habe dass ich sage okay dieses Kind ist nach zwei Stunden fix und fertig in der Schule das Licht sich noch mal aufs Sofa und schläft eine Viertelstunde in der Pause und kommt wieder dazu warum nicht warum ist das so abwegig gedacht in der Gesellschaft ja es tut dem Kind gerade in dem Moment gut dann kommt dieses Kind wieder rein in den Unterricht und kann wieder mit voller Energie weitermachen das finde ich gerade das ist ganz ganz schön was du gerade sagst da kommt so eine ganz große Entspannung auch wenn das möglich ist dass Kinder und das trifft betrifft ja jetzt nicht nur hochbegabte Kinder sondern eben auch so ja ich halt sagte ja schon wir werden auf jeden Fall auch zu Hochsensibilität kommen weil das ja auch gerade so ein großes Thema ist und so dieses dieses ganz andere spüren und das intensiver in der Welt sein und diese Schranke nicht haben und dann nicht ein Label ADHS drauf zu packen sondern zu sagen okay ich bin du bist du bist anders in der Welt als ich du bist intensiver in der Wahrnehmung und du darfst dich auch ausruhen weil das ist unfassbar anstrengend und ich sehe dich ja ja die Wahl zu haben du brauchst jetzt Bewegung ja gut dann läufst du eben drei Stunden über den Schulhof das ist doch völlig das macht ja nichts dem Lernen ist das nicht ab ja geht ja nicht im Lernen ab wenn das drei Runden über die Schule läuft und es kommt mir entspannter wieder hoch und sagt so ich setze mich jetzt hin und ich arbeite wieder ja und dann wieder zuhören was ich vorher nicht konnte ja und das sind sind Dinge die man für alle Schüler eigentlich mitberücksichtigen müsste nicht nur für die Hochbegabten ja total ja lass uns doch mal darauf zurückkommen du hattest ja anfangs genau die richtige Frage gestellt was ist denn Hochbegabung eigentlich und es gibt ja eben den IQ-Test und dann sagt man so ab was wo sind wir gerade bei 130 glaube ich ne ab 130 ist es dann hochbegabt und es gibt ja aber eben auch noch ganz andere Merkmale der Hochbegabung nämlich zum Beispiel das verletzte denken oder ähm oder das vielseitig interessiert sein und in ganz vielen Bereichen unterwegs sein und sich da also es gibt ja diese Insel Begabung ne und es gibt dieses was man jetzt Scanner nennt und auch da noch mal hinzuschauen und was was lässt also wie sind diese Kinder in der Welt wie nehmen sie die Welt wahr und was ich auch dann so häufig erlebe und erlebt habe ist dieses der Satz du bist zu du bist hosensibel du bist zu vielseitig interessiert du musst dich jetzt mal auf eine Sache konzentrieren so diese Bilder die in anderen leben und die wir dann auf die Kinder draufpacken wollen das passt aber nicht damit fügen wir ihn ganz viel Leid zu und das muss uns so sehr Bewusstsein das sind so jetzt meine Gedanken gerade mal was das du bist zu sensibel du bist zu begabt oder was auch immer mit diesem Wort zu das ist für Kinder fast eine Beleidigung das macht die Kinder die gehören dann wieder nicht dazu also wenn jemand besonders zu also zu sensibel zu das hat ja dann für die Kinder die das Hören eine negative Ausrichtung das heißt Du darfst nicht so sein und du bist einfach dann nicht adäquat bei uns in der Klasse oder bei uns in der Gemeinschaft mit drin das sortiert ja das Kind schon wieder aus mit dem zu ja und da können wir gleich mal dazu sagen also das ist ja für uns Menschen die wir Rudel Tiere sind eigentlich ist das ja das Schlimmste verstoßen zu werden ganz genau und indem du sagst du bist zu dann entsprichst du nicht der Norm genau und das erfahren die Kinder ja ohne dass wir es sagen das heißt es geht oftmals einfach diese Kinder können zu gleichaltrigen Kindern oftmals keine adäquate Beziehung aufbauen das heißt Spielkameraden du bist mir zu grob zu weit voraus oder ich verstehe dich nicht weil du zu schnell denkst immer ich sag jetzt einfach mal so ich denke in sieben Meilenstiefel und bin meistens jemanden voraus das ist für Kinder fast nicht zu ertragen weil sie die Umwelt dann nämlich nicht verstehen warum denkt er jetzt nicht mit derjenige ja und dann machen wir als Erwachsene raus du bist zu schnell zu [Musik] zu spontan zu künstlerisch begabt und genauso in der Sprache machen wir das mit den Kindern die es nicht können zu langsam ja diese beiden Extreme die Gehirn dann irgendwie vom Gefühl von der emotionalen Ebene dann plötzlich nicht mehr dazu somit bilden wir ja die außenseitergruppen und versuchen das ja mit inklusionen auf beiden Seiten versuchen wir das ja wieder zurückzubiegen ja okay und das gelingt uns nicht immer das müssen wir auch so sagen Entschuldigung und das ist das was mich ärgert an der Geschichte oder was mich antreibt dass die Kinder nämlich nicht das Zuhören du bist zu schnell du bist zu sonst was das will ich einfach nicht weil gerade auch diese Kinder einfach für uns wichtig sind Kinder die schneller denken als andere Kinder die Dinge erfassen die schneller sind warum dürfen sie das nicht und warum Grenzen wir sie letztendlich aus das ist für mich immer wieder die Frage die mich antreibt mich mit solchen Kindern auseinanderzusetzen ja das ist auch eine gute Frage warum tun wir das also natürlich also ich denke gerade so man bekommt ja damit dann auch ein Spiegel vorgehalten ne ach ja ähm ich komme da gerade nicht mit und dann stelle ich mich vielleicht in Frage das möchte ich aber nicht und deswegen ist lieber das Kind zu schnell es ist ein Schutz des Systems selber ne ja so aber trotzdem ja mich juckt es dann in den Fingern ja ja dann mich mit diesen Kindern auseinanderzusetzen und zu sagen nein gerade weil du so bist möchte ich dass du dazu gehörst und wenn es ein langer steiniger Weg wird und du hast ja gerade auch gesagt so dieses also das Kind denkt schneller oder eben hochbegabte denken schneller denken anders denken vernetzter und sind einfach die sind anders unterwegs und dann diese diese Verzweiflung darüber nicht verstanden zu werden und auch die Verzweiflung darüber dass andere die Verzweiflung nicht sehen die Verzweiflung an der Welt und ich weiß doch es könnte besser sein aber aber andere sehen es einfach nicht die können da nicht mitgehen und das du sagtest ja auch die kinderphilosophieren so viel die denken auch so viel über die Welt nach ja und spüren das dann auch wieder so intensiv wie wenn wir jetzt hier am Lagerfeuer ich nehme mal an wir haben einige hier sitzen ähm die sich mit dem Thema schon beschäftigt haben die vielleicht auch als hochbegabte durch die Welt gehen oder vermuten ihre Kinder könnten es sein oder was auch immer oder für die das Thema ganz neu ist egal welchen Tipp hast du wie können wir damit umgehen wie können wir Menschen die oder Kinder müssen ja bei den Kindern wie können wir Kinder die hochbegabt sind und bei denen wir merken die denken so schnell wie können wir uns miteinander begegnen so dass es eigentlich eine Frage indem man sie ich sag's jetzt mal ganz drastisch aufrichtig annimmt und zwar sieht so sein lässt wie sie sind und sagt okay du bist so und ich nehme Dich so das darf aber keinen Spruch sein ich muss es in die bis in die letzte Konsequenz auch tun weil diese Kinder merken sofort wenn das ein Wort ist ich nehme dich so an ja komm ne der springt ja auch wieder von oben herab genau sofort und sofort wird die Beziehung gekappt es ist nicht so wir schränken nur die Beziehung ein sondern das Kind denkt sofort Holler der nimmt mich nicht ernst der weiß gar nicht worum es mir geht versteht mich nicht ich bin schon wieder zu schnell und macht sich klein und das zieht sich dann ins Erwachsenenalter rüber die werden nicht von sich aus kommen zu erzählen dass sie hochbegabt sind und so weiter und für Kinder denke ich mal ist das Annehmen des Kindes trotz dass sie über die ich sag mal so nicht in die Norm passen das ehrliche annehmen ist es das Wichtigste und sich dann mit Ihnen wenn man das kann zu sagen okay ich unterhalte mich mit dir oder ich arbeite mit dir es gibt bei mir ein paar Regeln sag ich jetzt mal so die gibt's auch für meine Kinder dann immer die werden handeln wie aber richtig aus so und die Kinder dürfen mir auch sagen die das passt mir nicht da muss ich eine vernünftige Erklärung für abliefern das ist dann wieder passt es kann nicht einfach von oben angesagt werden das weiß ich du darfst den Bleistift nicht anspitzen z.B sondern es muss eine Begründung dabei sein warum es in diesem Moment nicht sinnvoll ist und Bleistift anzuspitzen oder warum ist in diesem Moment sinnvoll sein kann mir mal zuzuhören so aber das muss ich mit den Kindern aushandeln es handelt man ein zwei mal aus und dann läuft das auch aber sie wissen dann auch woran sie sind das ist für Kinder ja auch für diese Kinder ja auch ganz wichtig sie müssen wissen bis dahin ist ist die Grenze und jeder hat seine Grenze auch ein Erwachsene ich als Lehrerin darf diese Grenze auch nicht überschreiten und das ist jeden Tag ein neues Spiel in Anführungsstrichen Spiel sondern jeden Tag werden diese Grenzen und diese Vereinbarung abgecheckt ja jedes Mal hinterfragt bleibt dabei sein Wort wenn ich einmal was gesagt habe muss ich auch in der Konsequenz dabei bleiben ich sag du darfst was weiß ich in der großen Pause nicht rausgehen da muss ich eine Woche lang Konsequenz bleiben das mache ich nicht aber ist jetzt übertrieben eine Konsequenz anzuzeigen wo man sagt okay denn es sind oftmals nur wirklich Kleinigkeiten es sind nur Kleinigkeiten die so ein sensibles Kind dazu bringen dann doch lernen zu wollen schön das ist schön ja weltbewegendes ja und die Eltern ich konnte gerade boah ich bei mir ist gerade körperlich ganz viel passiert weil ich in Situationen war so im Rückblick parallel mit meinem mittleren Sohn der wirklich der hat alles ausdiskutiert und der hat für alles eine Erklärung haben wollen und ähm ich habe es versucht also für mich falls du das hören solltest ich habe es wirklich versucht und es kam der Punkt da konnte ich nicht mehr es ging nicht mehr und ich fing dann tatsächlich an solche Sachen zu sagen so ist es nun eben nicht durch glauben Sie mir mich nicht sie müssen den Beweis dafür haben ja echt also der Beweis muss auch bei ihnen dann noch in ihrer in ihrer Wahrnehmung der Welt auch noch passen sonst funktioniert das nicht also man muss schon in diese Welt in diese Gedankenwelt eintauchen um sie zu verstehen das kostet Zeit ja das kostet Zeit und zu Sendung und nur der versucht sie zu verstehen letztendlich werden wir sie nie ganz verstehen ja aber so das Gefühl zu geben so ich mag dich mit deinen schrägen oftmals so richtig schön schrägen Gedanken zu einem Thema und ich kann diese Gedanken zumindestens versuchen nachzuvollziehen und ich kann es versuchen zu verstehen deswegen mache ich auch oftmals sowas wenn ich so ein Kind vor mir sitzen habe dass ich das noch mal versuche wieder zu wiederholen habe ich dich jetzt richtig verstanden meinst du das und das und das meinst du das habe ich das jetzt richtig verstanden und dann gebe ich den Ball an das Kind zurück und sagt so jetzt möchte ich deine Antworten darauf haben und wenn das Kind sagt ja du hast mich richtig verstanden Blabla ähm dann freue ich mich dann sage ich gut dann wissen wir jetzt von dir miteinander reden aber ich kann mir vorstellen dass das Eltern mit ihrem Kind machen das darf nicht dieses ausdiskutieren haben also es ist ja immer negativ besetzt wenn Kollegen sagen oh die diskutieren zu Hause alles aus nein wenn man mit dem Kind versucht etwas auszuhandeln was das Kind nicht soll oder möchte oder was auch immer zu sagen ich verstehe Dich habe ich das jetzt verstanden meinst du wirklich das und das Kind gibt die das Jahr dazu dann kann man sagen okay dann vereinbaren wir jetzt das und das wenn du das jetzt als Jahr bezeichnet hast da fühlen die sich nämlich wahrgenommen es hat jemand sich Gedanken also das Elternteil Gedanken um mich gemacht und mich versucht zu verstehen ja so und das ist oftmals so dass womit ich mit solchen Kindern arbeite auch im Coaching für diese Kinder da habe ich dich jetzt wirklich so wirklich verstanden also wenn Kinder zu mir kommen und sagen ich habe das und das Problem mit dem und dem Lehrer dann wiederhole ich das ganze das Problem versuche das mit meinen eigenen Worten was ich verstanden habe zu wiederholen und wir erst dann und das Kind sagt ja so ist es dann kann ich mit dem Kind anfangen zu arbeiten früher hat das überhaupt keinen Sinn ja und ich denke gerade das geht ja natürlich für alle Kinder ne also dass wir so miteinander umgehen und meine Wahrnehmung ist das bei hochbegabten Kindern eben die der Anspruch noch ein höherer ist und ich dass das möchte ich gerne noch ansprechen wie nimmst du ADHS war also nicht unbedingt mit Hochbegabung gemischt bei ADHS Kindern [Musik] ich sage oder andersherum ich sag mal so rum ich habe definitiv ADHS Kinder an der Schule die allenfalls eine Inselbegabung haben aber da liegt da das ADHS drüber das heißt ich habe einen Schüler gehabt der eine Inselbegabung in Mathe gehabt hat oder hat und eine ADHS diagnostiziert gekriegt hat und Medikamente dafür verschrieben bekommen hat dem hat's geholfen es heißt jetzt nicht dass ich das für alle ADHS Kinder möchte und nicht für alle hochbegabte sondern es gibt den Fall wo es hilft definitiv auch aus depressiven Phasen bei den ADHS Kindern herauszukommen und sich selbst steuern zu können und seine Inselbegabung ausbauen zu können dann gibt es in Anführungsstrichen nur die ADHS-Kinder die durchaus durch verhaltenstherapeutische Maßnahmen auch gestützt werden können ja das sind so die zwei Sachen die ich habe ich merke relativ schnell bei ADHS Kindern ob es eine Hochbegabung ist oder nicht weil die sich auch noch mal anders artikulieren können trotz der ADHS durchblicken lassen dass sie hochbegabt sind ADHS bezieht sich nicht nur auf Verhaltensauffälligkeiten im motorischen Bereich oder sonstige Sachen sich nicht konzentrieren zu können das ja das war mir noch mal wichtig weil ja die Diagnose von ADHS sprunghaft angestiegen ist und ich mache mir sehr viele Gedanken darüber ich glaube das wäre noch mal ein extra Thema ein extra Gespräch und heute haben wir versprochen es gibt wenige Psychologen die trennscharf Hochbegabung und es trennen können in der Testung ist nur ein paar wenige Psychologen die das können und das ist noch so in der Entwicklung dass man da auch in der Psychologie guckt dass man das anfängt zu trennen ja gut dass du es sagst ja genau okay gerne noch so was was brennt Dir noch auf dem Herz was bringt mir auf den Herzen ich würde gerne viel mehr mit hochbegabten Kindern arbeiten das merkt man ja und auch mit den Eltern zusammen also so diese Verknüpfung dass Eltern müssen sich auch bewusst werden sie gehören zu dem System Hochbegabung dazu und Sie können nicht nur sagen hier mein Kind ist jetzt getestet Hochbegabung und das geht mich nichts mehr an im Prinzip müsste die Arbeit mit hochbegabten Kindern die Familie mit einbeziehen das kann Schule aber leider nicht leisten das ist das was mir an meinem System Schule und ich bin gerne Schulleiterin ja mir das Arbeiten schwer macht ich sehe die Not der Kinder und ich sehe die Not der Eltern ich kann in meinem System nicht ganzheitlich so arbeiten wie es eigentlich Familien und Kinder bedürfen so das wäre so mein mein Traum noch nach meiner Pensionierung irgendwie das miteinander zu verknüpfen zu sagen so wir brauchen nicht nur eine Schule für hochbegabte Kinder sondern wir müssen auch anfangen mit den Eltern zu arbeiten das ist jetzt die Erfahrung die ich jetzt machen musste es und es lohnt sich mit diesen Kindern mit den Eltern gemeinsam was zu arbeiten um uns ja die Kinder einfach in diese Gesellschaft mit zu integrieren vielleicht auch die Eltern schön ja das ist schön deswegen haben wir ja auch wir zwei unser Programm aufgestellt bei Pferden und also hochbegabte Kinder und deren Familien zu den Pferden einzuladen um ja um dieser Hochbegabung eben auf einer ganz anderen Ebene begegnen zu können und ja ich also ich finde wir haben da was richtig schönes tiefes heilendes heilsames auf die Beine gestellt und ich werde jetzt mal hier darunter verlinken und jeder den es interessiert kann uns ja dann auch Anschreiben ja ja liebe Claudia ich finde irgendwie das also mir verfallen jetzt gar keine tiefen Fragen mehr ein und ich finde unser Gespräch war war ganz schön und man spielt so sehr oder ich spüre sehr deine Zugewandtheit und wie sehr Dich dieses Thema bewegt und wie sehr Du damit was richtig Gutes in die Welt trägst ganz ganz schnell ich hoffe also ich kriege hin und wieder mal Rückmeldung von von Eltern und auch von Kindern dass es den gut getan hat es ist einfach so es ist mein Bedürfnis wahrscheinlich aus meiner eigenen Geschichte heraus dass wird so sein ja unser wunder Punkt das was wir haben ist ja dann meistens auch unser Geschenk für die Welt her und ich merke auch dass es bei bei Eltern oder so ist wenn dies das erste Mal bei mir in der zum Gespräch kommen die sitzen dann da und Denken wow da sitzt auch so eine also das ist also ganz oft kriege ich das wieder gespiegelt oder ich frag die Eltern direkt die die gleichen Probleme die gleichen Ängste die gleichen Verhaltensauffälligkeiten in der Schule in ihrer Schulzeit auch hatten die sitzen dann vor mir und sagt mir jetzt mein Kind das muss jetzt leider auch das gleiche erleiden da geht mein Herz eben auf das ist ja so ja ja ich habe jetzt doch noch eine Sache die mir gerade kommt wir laufen ja mit zu Glaubenssätzen durch die Gegend ne und vielleicht können wir das so ans Lagerfeuer geben ein typischer Glaubenssatz eines Hochbegabten Menschen ich fange mal an ist ich bin zu viel ich bin zu schnell aha bin nichts wert ich weiß immer alles es ist doof ich möchte Freunde haben das klappt nicht also das sind so die typischen Sachen die oftmals kommen oder ich weiß nicht wie ich mich verhalten soll ich weiß nicht was die Norm ist ja genau ich lass vor kurzem einen sehr schönen begriffen normalopathie da dürfen wir auch noch mal hingucken wieso ist warum ist normal warum soll normal sein so und das finde ich ist doch auch ein schöner Abschlusssatz oder genau sollte normalen normal sein liebe Claudia von Herzen danke für dieses schöne Gespräch und machst ganz gut und wir sehen uns ja sowieso bald wieder alles klar bis dann tschüss